Question:
Comment calculer la concentration H3O + dans une solution à pH = 6,99?
wythagoras
2016-01-24 17:35:30 UTC
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Quelle est la bonne façon de calculer la concentration $ \ ce {H3O +} $ dans une solution avec $ \ ce {pH} = 6,99 $?

Tentative 1.

pH<7, donc il n'y a que des particules $ \ ce {H3O +} $ dans la solution. $ [\ ce {H3O +}] = 10 ^ {- \ ce {pH}} = 10 ^ {- 6.99} = 1.02 \ cdot 10 ^ {- 7} $

Tentative 2 .

Nous avons $ [\ ce {H3O +}] = 10 ^ {- \ ce {pH}} = 10 ^ {- 6.99} = 1.02 \ cdot 10 ^ {- 7} $ et $ [\ ce {OH-}] = 10 ^ {- \ ce {pOH}} = 10 ^ {- 7.01} = 9.77 \ cdot 10 ^ {- 8} $.

A cause de $ \ ce {H3O + + OH- -> 2 H2O} $ nous nous retrouvons avec $ [\ ce {H3O +}] = 1.02 \ cdot 10 ^ {- 7} - 9.77 \ cdot 10 ^ {-8} = 4.6 \ cdot 10 ^ {- 9} $

Quand le pH est inférieur à 6 ou supérieur à 8, on ne remarquera pas la différence, mais ici c'est logarithmique parlant très grand. Alors je me demande quelle est la bonne manière?

Disons-le franchement. Quelle est la concentration de $ \ ce {H3O +} $ dans une solution de pH = 7,00? Essayez de le calculer en utilisant votre première méthode. Et votre deuxième voie aussi. Où est la vérité maintenant?
@IvanNeretin Je crois que la seconde. Cela devrait donc toujours être la deuxième voie. Cependant, quelqu'un avec un diplôme en chimie a affirmé que les chimistes étaient d'accord pour utiliser la première méthode, car utiliser la deuxième méthode serait un travail superflu et la différence est de toute façon minime. Je n'y croyais pas, d'où ma question.
La deuxième tentative est erronée. Il existe un équilibre entre les ions. Les ions ne se combinent pas pour former des molécules d'eau (ils le font en fait, mais la vitesse à laquelle ils se combinent est égale à la vitesse à laquelle les molécules d'eau se dissocient pour produire les ions à l'équilibre, donc aucun changement net). Votre première tentative est correcte.
@wythagoras OK, essayons l'inverse. À pH = 7, en utilisant votre deuxième méthode (ce qui est faux, au cas où personne ne le dirait auparavant), vous obtiendrez la concentration de $ \ ce {H3O +} $ égale à 0. Mais attendez; qu'est-ce que le pH? Comment est-ce défini?
Voici ce qui ne va pas avec la deuxième méthode. Lorsque vous soustrayez $ [\ ce {OH ^ {-}}] $ de $ [\ ce {H3O +}] $ pour obtenir le "surplus" $ [\ ce {H3O +}] $, vous assignez implicitement une constante d'équilibre de $ + \ infty $ à la réaction de neutralisation. Ce n'est pas vrai; la constante d'équilibre est élevée ($ \ mathrm {k_ {w} ^ {- 1} = 10 ^ {14}} $) mais elle n'est * pas * infinie. A ces très faibles concentrations, vous ne pouvez pas effectuer une telle soustraction et devez prendre en compte la valeur finie de la constante d'équilibre.
Cinq réponses:
Yashas
2016-01-24 18:16:34 UTC
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Si vous prenez un échantillon d'eau pure, il y aura peu d'ions hydroxyde et hydronium. Bien sûr, ils peuvent se combiner pour former de l'eau et oui, ils se combinent, mais il y aura peu de molécules d'eau qui se cassent / se combinent pour former à nouveau les ions. Il existe donc un équilibre dynamique entre la concentration d'ions et de molécules d'eau.

$ \ textrm {pH} $ est par définition le logarithme négatif de la concentration en ions hydronium.

$$ \ textrm {pH} = - \ log [\ ce {H ^ +}] = - \ log [\ ce {H3O ^ +}] $$

Vous peut obtenir la concentration des ions H + en substituant la valeur du pH dans la formule suivante,

$$ [\ ce {H3O ^ +}] = 10 ^ {\ mathrm {-pH}}. $$

Votre tentative 2 est erronée car votre hypothèse selon laquelle tous les ions se combinent pour former des molécules d'eau est incorrecte. Il y aura toujours des concentrations d'ions et toutes n'ont pas besoin de se combiner pour produire des molécules d'eau. Votre tentative 1 est correcte.

Il semble que vous ne soyez pas conscient du concept d'équilibre et d'auto-ionisation de l'eau, j'ai choisi quelques bons matériaux auxquels vous pourriez (devriez) vouloir vous référer,

Équilibre chimique

Auto-ionisation de l'eau

Le concept d'équilibre chimique est très important et vous rencontrez-le fréquemment en chimie, vous devez donc l'apprendre. De plus, l'auto-ionisation de l'eau et l'équilibre chimique sont des concepts centraux pour l'apprentissage des acides et des bases.

Floris
2016-01-25 05:20:03 UTC
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Je pense que vous confondez deux concepts différents. Si vous voulez savoir combien d'acide vous devez ajouter pour atteindre un pH de 6,99, il est important de tenir compte du fait que l'eau est légèrement dissociée. Mais ce n'était pas la question. La question était simplement

quelle est la concentration de H 3 O +

Et que découle directement de la définition de p dans pH :

$$ \ rm {pH = - \ log_ {10} ([H_3O ^ +] )} $$

Un simple réarrangement mathématique vous donne

$$ \ rm {[H_3O ^ +] = 10 ^ {- 6.99}} $$

Ne vous confondez pas avec des éléments scientifiques aléatoires qui n'appartiennent pas à la réponse ... cela rend les choses plus difficiles que nécessaire.

Aaditya Joshi
2016-01-24 18:53:14 UTC
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Veuillez supprimer la réponse précédente car il y a eu un petit malentendu.

Ici, l'auto-ionisation de l'eau aura également lieu, ce qui augmentera la concentration de H + et réduira la concentration d'OH + . De plus, [H + ] de l'eau ne sera pas égal à 10 -7 en raison de l'effet ionique commun. Net [H +] = 10 -pH

Aussi [H + ] = [H 3 O + ] car un seul H + se combine avec une seule molécule d'eau pour donner H3O + sans impliquer OH - comme vous l'avez fait lors de la tentative 2.

Dans une tentative antérieure par erreur, je considérais que conc. De HCl est donné et le pH doit être calculé
shre_sudh_97
2016-01-24 18:16:18 UTC
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Le pH est proche de 7, donc la concentration en ions hydronium de l'eau ne peut être négligée. [H3O + eau + H3O + acide] [OH -] = 10 ^ -14

S'il vous plaît notez que H2O se dissocie partiellement pour former H3O + et OH- et que ce processus atteint finalement l'équilibre avec le produit ionique: [H +] [OH -] = 10 ^ -14

Si un acide est ajouté à l'eau. H + augmente et donc par la loi de l'action de masse l'équilibre est poussé vers la gauche et la concentration d'OH- diminue. C'est ainsi que la concentration de H + devient supérieure à la concentration de OH-.

Donc, vous pouvez en fait prendre la concentration de H + comme 10 ^ (- ph) ce qui donne la concentration totale de H + due à la fois à l'acide et à l'eau Votre tentative 2 est conceptuellement erronée car vous avez pris la différence entre H + et OH- et n'avez pas trouvé PH lui-même. Je pense que le point que vous avez oublié est que H + (plutôt H3O +) et OH- existent ensemble en solution bien que l'un puisse être en excès par rapport à l'autre, donc votre première approche est plus appropriée.pH est par définition le négatif du commun logarithme de la concentration totale de H + dans la solution.

Il est vrai que le $ \ ce {H +} $ de l'eau ne doit pas être négligé ici. Mais cela ne devrait pas non plus être _considéré_. Nous connaissons déjà le pH, nous ne nous soucions donc pas de l'origine de ces protons.
Qu'entendez-vous par «considéré non plus»? Nous devons considérer que la plupart des H + proviennent de l'eau et non de l'acide. Seul un petit excès est apporté par l'acide et c'est ce qui abaisse le pH à 6,99.
Et il est vrai que maintenant nous connaissons le pH, nous ne nous soucions pas de la provenance des protons.
Eh bien, je veux dire juste cela: puisque nous connaissons le pH, nous n'avons pas à faire de calculs impliquant la constante d'auto-ionisation de l'eau.
Oh. Dans ce sens. J'ai simplement expliqué la constante d'ionisation parce que la question avait une certaine confusion à ce sujet.
Varshitha
2019-08-10 17:59:26 UTC
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PH = - log 10 [H3O +] [H3O +] = -antilog 10 (PH) [H3O +] = - 10 ^ 6.99Parce que l'antilog b (x) = b ^ xPar conséquent, [H3O +] = 9772372.21

Vous avez atteint une concentration incroyablement élevée parce que vous avez mal utilisé les propriétés des logarithmes / exponentiation et que vous avez égaré le signe moins.
Ce message est très corrosif!Il faut se méfier!


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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